BiTel

Форум BiTel
bgbilling.ru     docs.bitel.ru     wiki.bitel.ru     dbinfo.bitel.ru     bgcrm.ru     billing.bitel.ru     bitel.ru    
Текущее время: 15 июн 2025, 14:43

Часовой пояс: UTC + 5 часов [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 14:33 
Не в сети
Клиент

Зарегистрирован: 12 фев 2008, 18:10
Сообщения: 3951
Карма: 249
dimOn писал(а):
по ссылкам веб-морды достаточно специализированного ПО

БГБ, ВНЕЗАПНО! тоже специализированное ПО, при чем узко специализированное.
Ближайший аналог узкоспециализированной клиентской части - банк-клиенты, большинство из которых, кстати, написаны на яве и, опять же, большинство из них прекрасно работает в браузере. И это в банковской сфере, где абсолютно все максимально, предельно строго регламентировано.

Вангую: dimOn сейчас помянет FreeBSD или деньги или еще что-либо, т.к. по сути сказать нечего, а писать вебку либо скилла не хватает, либо просто в падлу, ведь пипл все равно хавает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 14:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2008, 15:51
Сообщения: 6055
Карма: 244
Цитата:
банк-клиенты, большинство из которых, кстати, написаны на яве и, опять же, большинство из них прекрасно работает в браузере.
э, ну у биллинга тоже явавебстарт есть, в браузере типа работает можно сказать)
а вот фрибсд не на яве написан, к сожалению.

_________________
I'm clever. I've got a computer.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 15:12 
Не в сети
Разработчик

Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 01:05
Сообщения: 8343
Откуда: Уфа
Карма: 238
snark писал(а):
dimOn писал(а):
по ссылкам веб-морды достаточно специализированного ПО

БГБ, ВНЕЗАПНО! тоже специализированное ПО, при чем узко специализированное.
Ближайший аналог узкоспециализированной клиентской части - банк-клиенты, большинство из которых, кстати, написаны на яве и, опять же, большинство из них прекрасно работает в браузере. И это в банковской сфере, где абсолютно все максимально, предельно строго регламентировано.

Вангую: dimOn сейчас помянет FreeBSD или деньги или еще что-либо, т.к. по сути сказать нечего, а писать вебку либо скилла не хватает, либо просто в падлу, ведь пипл все равно хавает.


Так о чем спор то? Уже же обсуждали, есть у нас Web-интерфейс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 15:48 
Не в сети
Клиент

Зарегистрирован: 12 фев 2008, 18:10
Сообщения: 3951
Карма: 249
stark писал(а):

Внимание, ключевой вопрос: он может полностью заменить клиентскую часть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 16:09 
Не в сети
Разработчик

Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 01:05
Сообщения: 8343
Откуда: Уфа
Карма: 238
snark писал(а):
stark писал(а):

Внимание, ключевой вопрос: он может полностью заменить клиентскую часть?


Когда-нибудь может быть ..Хотя скорее нет, чем да. Вот вы сравниваете с какими то интернет банками, где функционала в личном кабинете хрен да маленько. Все что вы видите у них это Web-интерфейс клиента и клиент банк . Это у нас тоже есть. А админка - нам сейчас всю эту гору настроек -тоже тащить в web-Интерфейс? Дерево устройств Inet, тарифы, генерацию и просмотр счетов и т.п - все это в web? Тогда надо переписать один раз, похоронить gui-ный клиент, потому что поддерживать сразу 2 мы не сможем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 16:13 
Не в сети
Разработчик

Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 01:05
Сообщения: 8343
Откуда: Уфа
Карма: 238
snark писал(а):
stark писал(а):

Внимание, ключевой вопрос: он может полностью заменить клиентскую часть?



Ключевой вопрос . А вы видели что уже есть ? А вы посмотрите и скажите чего не хватает.
Сравните google docs и libre office. Google docs не заменяет полностью libre office/ms excell.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 16:17 
Не в сети
Клиент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012, 11:59
Сообщения: 2677
Карма: 72
мне кажется web интерфейс bgcrm уже адаптирован для "операторов" для остальных bgclient


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 16:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2008, 15:51
Сообщения: 6055
Карма: 244
snark писал(а):
stark писал(а):

Внимание, ключевой вопрос: он может полностью заменить клиентскую часть?

а веб-интерфейс этого вашего фрибсд может полностью заменить еёшную консоль?

_________________
I'm clever. I've got a computer.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 16:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2008, 15:51
Сообщения: 6055
Карма: 244
Цитата:
Сравните google docs и libre office. Google docs не заменяет полностью libre office/ms excell.
Эта отмазка не очень. Оно и не стремится заменить, вот на это нужно делать акцент. Это просто разные инструменты.

_________________
I'm clever. I've got a computer.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 16:25 
Не в сети
Клиент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012, 11:59
Сообщения: 2677
Карма: 72
я не думал что разжег такую бурную тему=)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 16:33 
Не в сети
Разработчик

Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 01:05
Сообщения: 8343
Откуда: Уфа
Карма: 238
zavndw писал(а):
я не думал что разжег такую бурную тему=)

Так вот тут уже было тоже самое . Стоит заговорить про мобильное приложение и тема почему-то скатывается в web-интерфейс. Видимо это будет клон той темы. Это про ios, та про андроид, а в итоге говорим про web- интерфейс :).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 16:46 
Не в сети
Клиент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012, 11:59
Сообщения: 2677
Карма: 72
надо на форме сделать фильтр "плохих" слов и туда вбить ios, android, мобила
Приложение кстати прошло предварительное одобрение у начальства:) хотят уже теже отчеты только с своими данными


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 17:05 
Не в сети
Клиент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 23:11
Сообщения: 5854
Карма: 472
zavndw писал(а):
...

Поздравляю с аватаркой

_________________
Цитаты великих людей :umnik:
Напишите в helpdesk © stark
повторяю: => хелпдеск => доработка => профит © dimOn
свершилось... © skn
Мой код изящен, лёгок, оригинален, краток. Как прохладный весенний ветерок, как звонкий ручей! © dimOn
Вежливый разработчик © Artur
Эти баги тоже исправлены, как и те, которые еще не написаны © Artur
ну т.е. существует воркэраунд, ок © dimOn


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 17:28 
Не в сети
Клиент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012, 11:59
Сообщения: 2677
Карма: 72
Phricker писал(а):
zavndw писал(а):
...

Поздравляю с аватаркой

спасибо :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 18:13 
Не в сети
Клиент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2009, 18:42
Сообщения: 7166
Откуда: Благовещенск
Карма: 241
stark писал(а):
snark писал(а):
stark писал(а):

Внимание, ключевой вопрос: он может полностью заменить клиентскую часть?


Когда-нибудь может быть ..Хотя скорее нет, чем да. Вот вы сравниваете с какими то интернет банками, где функционала в личном кабинете хрен да маленько. Все что вы видите у них это Web-интерфейс клиента и клиент банк . Это у нас тоже есть. А админка - нам сейчас всю эту гору настроек -тоже тащить в web-Интерфейс? Дерево устройств Inet, тарифы, генерацию и просмотр счетов и т.п - все это в web? Тогда надо переписать один раз, похоронить gui-ный клиент, потому что поддерживать сразу 2 мы не сможем

да давноб уже переписали все в web и не поддерживали гуй ) я б с мобилки ужеб админил, парой очень ннада, только кодить неудобно

_________________
Код:
  Клиент: вер. 6.2.714 / 25.05.2015 17:27:15
    os: Linux; java: Java HotSpot(TM) 64-Bit Server VM, v.1.8.0_45
  Сервер: вер. 6.2.881 / 22.05.2015 17:56:55
    os: Linux; java: Java HotSpot(TM) 64-Bit Server VM, v.1.8.0_45
Помощь по администрированию bgbilling в jabber конференции или Группа в telegram
Стиль программирования - пьяный мастерстер
Разработка мобильных приложений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 18:27 
Не в сети
Клиент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012, 11:59
Сообщения: 2677
Карма: 72
так опять, кодить и админить сидя на унитазе не наш метод :idea:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 18:28 
Не в сети
Разработчик

Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 01:05
Сообщения: 8343
Откуда: Уфа
Карма: 238
skyb писал(а):
stark писал(а):
snark писал(а):
stark писал(а):

Внимание, ключевой вопрос: он может полностью заменить клиентскую часть?


Когда-нибудь может быть ..Хотя скорее нет, чем да. Вот вы сравниваете с какими то интернет банками, где функционала в личном кабинете хрен да маленько. Все что вы видите у них это Web-интерфейс клиента и клиент банк . Это у нас тоже есть. А админка - нам сейчас всю эту гору настроек -тоже тащить в web-Интерфейс? Дерево устройств Inet, тарифы, генерацию и просмотр счетов и т.п - все это в web? Тогда надо переписать один раз, похоронить gui-ный клиент, потому что поддерживать сразу 2 мы не сможем

да давноб уже переписали все в web и не поддерживали гуй ) я б с мобилки ужеб админил, парой очень ннада, только кодить неудобно


читайте мой следующий комментарий . Если web-то только часть задач, для операторов только(bgcrm). Для админов web-а не будет, трушным admin-ам даже gui не нужен :).
А вообще подход хочу все или ничего - так не пойдет Не будет всего, конретизируйте что вы хотите в web - динамический код писать ? тарифы править ?
Может нам завести отдельную тему для этого уже? . И добавить в проекты, например, с возможностью голосовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 18:46 
Не в сети
Клиент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012, 11:59
Сообщения: 2677
Карма: 72
хочет дин код через веб писать :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 19:04 
Не в сети
Разработчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2012, 18:20
Сообщения: 457
Карма: 27
zavndw писал(а):
Приложение кстати прошло предварительное одобрение у начальства:) хотят уже теже отчеты только с своими данными

Для начала вам стоит перейти на 6.1, и хотел вас попросить потом дать мне доступ протестить приложение на реальной базе.
Документация в предварительном виде уже готова, сегодня будет выложена. Сейчас занимаюсь отчетами.

У apple несколько дней назад появилась возможность распространять приложение среди внешних тестеров и достаточно мне передать ваш имейл( а не как раньше apple id) для того чтобы я мог отправить вам новую программу. Было бы хорошо если бы побольше народу посидело на бетке, так как в случае чего можно быстро внести изменения.
В процессе создания отчетов обнаружилась проблема с круговым графиком, потому в ближайшее время выйдет обновление.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 19:14 
Не в сети
Клиент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2009, 18:42
Сообщения: 7166
Откуда: Благовещенск
Карма: 241
stark писал(а):
skyb писал(а):
stark писал(а):
snark писал(а):
stark писал(а):

Внимание, ключевой вопрос: он может полностью заменить клиентскую часть?


Когда-нибудь может быть ..Хотя скорее нет, чем да. Вот вы сравниваете с какими то интернет банками, где функционала в личном кабинете хрен да маленько. Все что вы видите у них это Web-интерфейс клиента и клиент банк . Это у нас тоже есть. А админка - нам сейчас всю эту гору настроек -тоже тащить в web-Интерфейс? Дерево устройств Inet, тарифы, генерацию и просмотр счетов и т.п - все это в web? Тогда надо переписать один раз, похоронить gui-ный клиент, потому что поддерживать сразу 2 мы не сможем

да давноб уже переписали все в web и не поддерживали гуй ) я б с мобилки ужеб админил, парой очень ннада, только кодить неудобно


читайте мой следующий комментарий . Если web-то только часть задач, для операторов только(bgcrm). Для админов web-а не будет, трушным admin-ам даже gui не нужен :).
А вообще подход хочу все или ничего - так не пойдет Не будет всего, конретизируйте что вы хотите в web - динамический код писать ? тарифы править ?
Может нам завести отдельную тему для этого уже? . И добавить в проекты, например, с возможностью голосовать.

так тема отдельная уже есть и она даже кем то здесь и озвучивалась, писать код в вебе, по мне так нет, это ide с подсветкой синтаксиса и тд, менять тарифы - да, выделять ip для абонентов в модуле инет - да, я просил об этом, смотреть логи модуля инет, для начала

_________________
Код:
  Клиент: вер. 6.2.714 / 25.05.2015 17:27:15
    os: Linux; java: Java HotSpot(TM) 64-Bit Server VM, v.1.8.0_45
  Сервер: вер. 6.2.881 / 22.05.2015 17:56:55
    os: Linux; java: Java HotSpot(TM) 64-Bit Server VM, v.1.8.0_45
Помощь по администрированию bgbilling в jabber конференции или Группа в telegram
Стиль программирования - пьяный мастерстер
Разработка мобильных приложений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 19:48 
Не в сети
Разработчик

Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 01:05
Сообщения: 8343
Откуда: Уфа
Карма: 238
2 zavndw: создайте тему в helpdesk по этому вопросу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 19:54 
Не в сети
Разработчик

Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 01:05
Сообщения: 8343
Откуда: Уфа
Карма: 238
skyb писал(а):
так тема отдельная уже есть и она даже кем то здесь и озвучивалась, писать код в вебе, по мне так нет, это ide с подсветкой синтаксиса и тд, менять тарифы - да, выделять ip для абонентов в модуле инет - да, я просил об этом, смотреть логи модуля инет, для начала


Тарифы - нет. Ну или только если только за web-кабинет надо будет отдельно платить, чтобы окупить его разработку. Ну естественно что иногда java-скрипт, будет падать, будете переоткрывать окно(у меня иногда google docs падает), это вам не старый надежный swing. В некоторых бразуерах ваших операторов что-то будет глючить иногда, будут темы что где-то что-то не работает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 30 окт 2014, 05:59 
Не в сети
Клиент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2009, 18:42
Сообщения: 7166
Откуда: Благовещенск
Карма: 241
stark писал(а):
skyb писал(а):
так тема отдельная уже есть и она даже кем то здесь и озвучивалась, писать код в вебе, по мне так нет, это ide с подсветкой синтаксиса и тд, менять тарифы - да, выделять ip для абонентов в модуле инет - да, я просил об этом, смотреть логи модуля инет, для начала


Тарифы - нет. Ну или только если только за web-кабинет надо будет отдельно платить, чтобы окупить его разработку. Ну естественно что иногда java-скрипт, будет падать, будете переоткрывать окно(у меня иногда google docs падает), это вам не старый надежный swing. В некоторых бразуерах ваших операторов что-то будет глючить иногда, будут темы что где-то что-то не работает.

мне для админства, и я переживу такие сложности :-D

_________________
Код:
  Клиент: вер. 6.2.714 / 25.05.2015 17:27:15
    os: Linux; java: Java HotSpot(TM) 64-Bit Server VM, v.1.8.0_45
  Сервер: вер. 6.2.881 / 22.05.2015 17:56:55
    os: Linux; java: Java HotSpot(TM) 64-Bit Server VM, v.1.8.0_45
Помощь по администрированию bgbilling в jabber конференции или Группа в telegram
Стиль программирования - пьяный мастерстер
Разработка мобильных приложений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 30 окт 2014, 15:18 
Не в сети
Клиент

Зарегистрирован: 12 фев 2008, 18:10
Сообщения: 3951
Карма: 249
Вся суть forum.bitel.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 30 окт 2014, 15:34 
Не в сети
Разработчик

Зарегистрирован: 27 ноя 2006, 20:36
Сообщения: 5715
Карма: 93
Цитата:
мне для админства, и я переживу такие сложности :-D

Изменять тарифы в договоре с одного на другой несложно, да и сделано уже.
А вот редактор тарифов в текущем его виде - даже не представляю как.
Очень уж завязно всё на Swing. У каждого узла свой редактор - класс Java. Придётся что ли ещё указывать JS класс?..
Учитывая, что классов в JS в чистом виде нет - функцию или что-то подобное..
Есть зато 100500 методов как их закостылить.

Цитата:
Вся суть forum.bitel.ru

:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 30 окт 2014, 15:39 
Не в сети
Клиент

Зарегистрирован: 09 фев 2011, 15:28
Сообщения: 1092
Карма: 135
похоже тут уже offtop вовсю... сворачивайте балаган :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 30 окт 2014, 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2008, 15:51
Сообщения: 6055
Карма: 244
все вопросы, которые тут затрагивались, решаемы так или иначе. и гуй и редактор тарифов и остальное. другой вопрос насколько результат полученный будет адекватен затратам на разработку и сопровождение

_________________
I'm clever. I've got a computer.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 30 окт 2014, 16:07 
Не в сети
Клиент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012, 11:59
Сообщения: 2677
Карма: 72
Делать редактор тп через веб непонятен, меняете тарифы каждый день? Хз, настроил 3 года назад и забыл. Надо отредактировал. Хочешь админить с телефона уже поднимался вопрос, rdp и в путь, под андроид нормальный клиент от microsoft


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 30 окт 2014, 18:34 
Не в сети
Клиент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2009, 18:42
Сообщения: 7166
Откуда: Благовещенск
Карма: 241
Администратор писал(а):
Цитата:
мне для админства, и я переживу такие сложности :-D

Изменять тарифы в договоре с одного на другой несложно, да и сделано уже.
А вот редактор тарифов в текущем его виде - даже не представляю как.
Очень уж завязно всё на Swing. У каждого узла свой редактор - класс Java. Придётся что ли ещё указывать JS класс?..
Учитывая, что классов в JS в чистом виде нет - функцию или что-то подобное..
Есть зато 100500 методов как их закостылить.

Цитата:
Вся суть forum.bitel.ru

:)

нене, создавать новые тарифы в web даже не прошу, ну если только полного перехода не будет, мнеб сервисы на договоре создавать, а то просил давно уже, даже согласились, а чет не работает :(

_________________
Код:
  Клиент: вер. 6.2.714 / 25.05.2015 17:27:15
    os: Linux; java: Java HotSpot(TM) 64-Bit Server VM, v.1.8.0_45
  Сервер: вер. 6.2.881 / 22.05.2015 17:56:55
    os: Linux; java: Java HotSpot(TM) 64-Bit Server VM, v.1.8.0_45
Помощь по администрированию bgbilling в jabber конференции или Группа в telegram
Стиль программирования - пьяный мастерстер
Разработка мобильных приложений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложение BGBilling: Маркетинг
СообщениеДобавлено: 30 окт 2014, 18:45 
Не в сети
Клиент

Зарегистрирован: 12 фев 2008, 18:10
Сообщения: 3951
Карма: 249
IMHO для повседневной работы вполне достаточно перетащить в веб всю вкладку договора и монитор inet-а


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.102s | 75 Queries | GZIP : On ]