forum.bitel.ru
http://forum.bitel.ru/

Онлайн-кассы 54-ФЗ
http://forum.bitel.ru/viewtopic.php?f=1&t=12204
Страница 1 из 3

Автор:  dimOn [ 11 янв 2017, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Онлайн-кассы 54-ФЗ

Тут про новый ФЗ который регламентирует онлайн-кассы. Возможно, это относится ко всем и очень скоро потребуется.

Сначала выяснялись некоторые тонкости, типа ручного открытия смены (не пробитием первого чека, по крайней мере на штрихах). Это реализовано.
Обязанности расположения на чеке то того, то этого (наименования, налогов, фио кассира итд). Над этим работы ведутся сейчас.

Сегодня нам позвонили и сообщили, что даже при приёме, например, яндекс-денег через ЛК клиента вы обязаны регистрировать транзакцию в кассе.
Кто что думает про это? У кого какая информация?

Автор:  Renaissance87 [ 11 янв 2017, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Онлайн-кассы 54-ФЗ

dimOn писал(а):
Тут про новый ФЗ который регламентирует онлайн-кассы. Возможно, это относится ко всем и очень скоро потребуется.

Сначала выяснялись некоторые тонкости, типа ручного открытия смены (не пробитием первого чека, по крайней мере на штрихах). Это реализовано.
Обязанности расположения на чеке то того, то этого (наименования, налогов, фио кассира итд). Над этим работы ведутся сейчас.

Сегодня нам позвонили и сообщили, что даже при приёме, например, яндекс-денег через ЛК клиента вы обязаны регистрировать транзакцию в кассе.
Кто что думает про это? У кого какая информация?



Кто позвонил? и это вообще как? а если у меня 50 кассовых аппаратов на какой фиксировать эту транзакцию? да и зачем это, все же идет через спец. счет банка..

Автор:  iONE [ 11 янв 2017, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Онлайн-кассы 54-ФЗ

54-ФЗ

Цитата:
5. Пользователи при осуществлении расчетов с использованием электронных средств платежа, исключающих возможность непосредственного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом, и применением устройств, подключенных к сети "Интернет" и обеспечивающих возможность дистанционного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом при осуществлении этих расчетов (далее - расчеты с использованием электронных средств платежа в сети "Интернет"), обязаны обеспечить передачу покупателю (клиенту) кассового чека или бланка строгой отчетности в электронной форме на абонентский номер либо адрес электронной почты, указанные покупателем (клиентом) до совершения расчетов. При этом кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе пользователем не печатается.
6. Пользователи обязаны обеспечить передачу в момент расчета всех фискальных данных в виде фискальных документов, сформированных с применением контрольно-кассовой техники, в налоговые органы через оператора фискальных данных с учетом положений абзаца третьего настоящего пункта, за исключением случая, указанного в пункте 7 статьи 2 настоящего Федерального закона.

Интересующий раздел выше. Комментарий от Ядов, они не фискальные агенты, мы только пользуемся их сервисом и сами обязаны печатать чеки в соответствии с законом, тот же ответ и от банков с кем есть договор на экваринг. Инфу в налоговую передавать должны мы сами.

Автор:  Cromeshnic [ 11 янв 2017, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Онлайн-кассы 54-ФЗ

Сбер онлайн, непример, сами же чек выдают клиенту, не? Или это не про то?

Автор:  skn [ 11 янв 2017, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Онлайн-кассы 54-ФЗ

что то я тут не вижу связи между этими пунктами

5 пункт о том, что клиент должен получить чек в электронном виде при оплате через интернет
6 пункт о том, что нужно сообщать в налоговую о платежах совершенных с использованием контрольно-кассовой техники

Автор:  skn [ 11 янв 2017, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Онлайн-кассы 54-ФЗ

интересно , а если есть ООО в которой нет кассового аппарата, и она заключает договор с физ. лицом и тот платит ей на расчетный счет, банковским переводом, то о такой транзакции то же надо в налоговую через фискальник сообщать?

Автор:  zavndw [ 11 янв 2017, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Онлайн-кассы 54-ФЗ

ну так он банковским переводом платит через свой банк который передает через фискальник,)

Автор:  skn [ 11 янв 2017, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Онлайн-кассы 54-ФЗ

zavndw писал(а):
ну так он банковским переводом платит через свой банк который передает через фискальник,)


т.е. когда я оплачиваю через сберонлайн, где тут фискальник?
или через кассу в банке, не факт, что у них стоят обычные кассы, как в розничных магазинах... (например я открываю вклад, нужно ли об этом сообщать в налоговую, как о факте покупке в магазине..., )

Автор:  zavndw [ 12 янв 2017, 04:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Онлайн-кассы 54-ФЗ

так сбербанк онлайн это другое, и они сразу выводят электронную квитанцию. У банков свои заморочки:)

Автор:  skyb [ 12 янв 2017, 07:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Онлайн-кассы 54-ФЗ

Я так понимаю не мы же должны этим заморачиваться, а те кто принимают ДС в нашу пользу, не?

Автор:  dimOn [ 12 янв 2017, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Онлайн-кассы 54-ФЗ

skyb писал(а):
Я так понимаю не мы же должны этим заморачиваться, а те кто принимают ДС в нашу пользу, не?

Выше же написали, что Я.Д, например, сказали что должны заниматься сами вы этим.

Автор:  skn [ 12 янв 2017, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Онлайн-кассы 54-ФЗ

zavndw писал(а):
так сбербанк онлайн это другое, и они сразу выводят электронную квитанцию. У банков свои заморочки:)


Так вопрос не в квитанции, а в том должен ли провайдер регистрировать такую операцию через свой фискальник и сообщать о такой операции в налоговую как о других операциях проводимых через кассу

Автор:  skyb [ 12 янв 2017, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Онлайн-кассы 54-ФЗ

iONE писал(а):
54-ФЗ

Цитата:
5. Пользователи при осуществлении расчетов с использованием электронных средств платежа, исключающих возможность непосредственного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом, и применением устройств, подключенных к сети "Интернет" и обеспечивающих возможность дистанционного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом при осуществлении этих расчетов (далее - расчеты с использованием электронных средств платежа в сети "Интернет"), обязаны обеспечить передачу покупателю (клиенту) кассового чека или бланка строгой отчетности в электронной форме на абонентский номер либо адрес электронной почты, указанные покупателем (клиентом) до совершения расчетов. При этом кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе пользователем не печатается.
6. Пользователи обязаны обеспечить передачу в момент расчета всех фискальных данных в виде фискальных документов, сформированных с применением контрольно-кассовой техники, в налоговые органы через оператора фискальных данных с учетом положений абзаца третьего настоящего пункта, за исключением случая, указанного в пункте 7 статьи 2 настоящего Федерального закона.

Интересующий раздел выше. Комментарий от Ядов, они не фискальные агенты, мы только пользуемся их сервисом и сами обязаны печатать чеки в соответствии с законом, тот же ответ и от банков с кем есть договор на экваринг. Инфу в налоговую передавать должны мы сами.

что то мне кажется это отмазка их, или они ссылаются на пункты закона?

Автор:  iONE [ 12 янв 2017, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Онлайн-кассы 54-ФЗ

Давайте немного разъясню. У меня как Оператора связи нет физических касс. Все платежи принимаю либо через банковские карты на сайте, либо электронными средствами платежей. В договоре с компаниями которые это делается, четко прописано. Они дают компаниям возможность принимать за свои услуги различные электронные средства оплаты, они дают квитанцию юзеру что он воспользовался их сервисом. Они не наши агенты по приему платежей. Услугу нашу они не продают. Ее продаем мы. И мы по новому закону обязаны каждую продажу с использованием электронных средств платеже через сеть "Интернет" проводить через фискальник. И то что это бред, им пофигу. Поэтому те кто думает что это их не касается и типа время есть вы ошибаетесь. Срок до 01.02.2017. Мы сейчас уже нарушаем, потому как должны на переходный период выдавать Бланк СО.
Сбер, это банк, при использовании сбола, юзер совершает банковский перевод. Сбер так же не продает наши услуги и не является нашим агентом. Их деятельность регламентируется совсем другим законом.

Автор:  skn [ 12 янв 2017, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Онлайн-кассы 54-ФЗ

а где этот закон почитать? и где в нем говорится про " И мы по новому закону обязаны каждую продажу с использованием электронных средств платеже через сеть "Интернет" проводить через фискальник."? в приведенных выше пунктах этого нет...

Автор:  skyb [ 12 янв 2017, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Онлайн-кассы 54-ФЗ

+

Автор:  Phricker [ 12 янв 2017, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Онлайн-кассы 54-ФЗ

Наш бухгалтер пишет.
Цитата:
С 1 февраля 2017 года контрольно-кассовая техника должна отправлять электронные версии чеков оператору фискальных данных — новые правила установлены в 54-ФЗ ст.2 п.2.
ЭКЛЗ нужно заменить на фискальный накопитель, подключить кассу к интернету, заключить договор с оператором фискальных данных и отправлять чеки в электронном виде в ФНС через оператора фискальных данных.
Т.е. нужно модернизировать имеющие кассовые аппараты или покупать новые, которые будут полностью соответствовать закону. Я разговаривала с Счетмаш-Радиотехникой у них пока нет информации как все это будет подключаться и модернизироваться, все в процессе разработки. Они оповестили, что до 1 июля 2017г. мы можем работать в обычном режиме, нужно будет периодически звонить к ним и уточнять

Автор:  iONE [ 12 янв 2017, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Онлайн-кассы 54-ФЗ

А вот не верующим и сомневающимся мнение авторитетного издания. http://www.forbes.ru/tehnologii/336329- ... i-v-rossii

Автор:  skyb [ 12 янв 2017, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Онлайн-кассы 54-ФЗ

iONE писал(а):
А вот не верующим и сомневающимся мнение авторитетного издания. http://www.forbes.ru/tehnologii/336329- ... i-v-rossii

но тут нет информации которая говорилась раньше, что мы должны пропускать через фискальник онлайн платежи

Автор:  iONE [ 12 янв 2017, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Онлайн-кассы 54-ФЗ

skyb писал(а):
iONE писал(а):
А вот не верующим и сомневающимся мнение авторитетного издания. http://www.forbes.ru/tehnologii/336329- ... i-v-rossii

но тут нет информации которая говорилась раньше, что мы должны пропускать через фискальник онлайн платежи


Цитирую для вас.
Цитата:
интернет-магазинам предстоит:

Полностью обновить «кассовый парк»

Принимать электронные средства платежа на физическую кассу. По новому закону это все безналичные платежи с пластиковых карт (Visa, MasterCard) и любых электронных денег («Яндекс.Деньги», WebMoney и другие)

Пробивать и отправлять чеки через интернет покупателю и налоговым органам 24 часа в сутки. Включая ночь и выходные дни. Повторюсь, чек должен быть пробит НОЧЬЮ

Выбивать чеки не позднее 5 минут после получения транзакции об оплате


Автор:  skn [ 12 янв 2017, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Онлайн-кассы 54-ФЗ

эта статья, всего лишь пересказ закона неким Сергей Рыжиков (Forbes Contributor), не факт, что он все правильно понял....
у нас частенько журналисты "по особому" трактуют законы...

Автор:  Phricker [ 12 янв 2017, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Онлайн-кассы 54-ФЗ

Но интернет провайдер это не интернет магазин.
ИМХО

Автор:  skyb [ 12 янв 2017, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Онлайн-кассы 54-ФЗ

так, товарищ iONE, не разводите смуту, вроде не для домохозяек форум же, skn и Phricker правильно подметили, а я вновь спрошу, ссылки на нпа, фз, причем пункты , где кто что должен, а не то что в одном месте услышали пукнул, а в другом что простите обосрался

Автор:  dimOn [ 12 янв 2017, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Онлайн-кассы 54-ФЗ

Про интернет-магазины подтвердилось, поспрашивал, люди делают уже под новые кассы их.
В ближайшее время подробнее узнаю как это там реализуется.

Сейчас проблема две половинки имеет:
1) работу вообще с онлайн-кассами, все тонкости мы пока разруливаем, уже были и совещания и задачи ставились, может не полностью, но что-то делается
2) про работу с кассами при онлайн-операциях итд итп - здесь вообще непонятно что делать, и как делать, вопрос пока изучается.

Автор:  abu [ 17 янв 2017, 06:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Онлайн-кассы 54-ФЗ

Позвонил в свою ИФНС, объяснил примитивно ситуацию:

- платежи физлиц получаем только через платежные системы
- деньги поступают на счет организации не от физлиц, а безналом

Вопрос - подпадаем ли под изменения в законе? Ответ - нет. Попробовал еще накинуть об онлайн-платежах, сказали еще раз - нет. Возможно, это не ответ в конечной инстанции, но пока что вот так.
Вообще на сайте налоговых инспекций, по крайней мере, моих местных, есть телефон консультации именно по этому ФЗ. Так что можно все узнать из первых рук.

UPD

Позвонил еще и в УФНС. С 01.02.2018 прекращается регистрация старых ККМ, с 01.07.2018 все должны перейти на онлайн-кассы. Я уточнил свой случай, сказали, что ситуация специфичная, надо уточнять, но, скорее всего, до 01.07.2018 время еще есть. Если будет что-то дополнилтельно по этой теме из УФНС - сообщу.

Автор:  dimOn [ 14 фев 2017, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Онлайн-кассы 54-ФЗ

В общем, штрихи работают почти полноценно, с атолом пока непонятно

Автор:  dbadm [ 21 фев 2017, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Онлайн-кассы 54-ФЗ

Какие модели штрихов? ШТРИХ-М-01Ф будет работать?

Автор:  dimOn [ 21 фев 2017, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Онлайн-кассы 54-ФЗ

все модели штрихов должны работать по штриховскому протоколу, отдельно конкретные железки никто не тестировал

Автор:  Виктор [ 28 фев 2017, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Онлайн-кассы 54-ФЗ

Добрый день ув. разработчики, вопрос по поводу драйвера для ШТРИХ-М-01Ф планируете Вы добавить поддержку протокола RNDIS (взаимодействие с кассой посредством TCP сокета)?

Автор:  dimOn [ 28 фев 2017, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Онлайн-кассы 54-ФЗ

А зачем и в чём преимущество? Не планировали, но при необходимости добавить можно.

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 5 часов [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/