forum.bitel.ru http://forum.bitel.ru/ |
|
Предложение http://forum.bitel.ru/viewtopic.php?f=1&t=6315 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | vahadg [ 15 янв 2012, 12:21 ] |
Заголовок сообщения: | Предложение |
Добрый день! Было бы не плохо, если проблемы были распределены по категории ОС. так было бы проще искать проблему по своей ОС. |
Автор: | Yarlan Zey [ 16 янв 2012, 08:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложение |
99% тем по linux/freebsd не? выделять винду или опенсорс делить? |
Автор: | vahadg [ 16 янв 2012, 11:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложение |
Если есть хотя бы одна тема с win, почему бы и не выделить в отдельный раздел. А так на linux и BSD. |
Автор: | Yarlan Zey [ 16 янв 2012, 12:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложение |
т.е., к примеру, абонплата под виндой не начисляется как-то по особенному? |
Автор: | Phricker [ 16 янв 2012, 12:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложение |
Yarlan Zey писал(а): т.е., к примеру, абонплата под виндой не начисляется как-то по особенному? Винда она такая ![]() По сабжу. Х***ая идея. Еще понимаю разделять по версиям биллинга. Но по операционным системам. Глупо на мой взгляд. А по версиям биллинга можно попросить разработчиков добавить префиксы к темам (не знаю делаются ли на phpBB), которые можно выбирать при создании темы. |
Автор: | skyb [ 16 янв 2012, 13:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложение |
да тоже, нафига, особенности ос мало кто будет учитывать, а разделение тока lin/bsd/win и то массово сидят на лине, остальные иногда проскакивают )))) |
Автор: | vahadg [ 16 янв 2012, 14:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложение |
Установка зато очень различается. |
Автор: | Yarlan Zey [ 16 янв 2012, 16:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложение |
а кто туда будет писать? в этот раздел? вопрос от клиентов без ответов? ибо не рекомендовано разработчиками |
Автор: | vahadg [ 17 янв 2012, 01:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложение |
Есть тут добрые люди, которые отвечают. за что им огромное спасибо, все таки свое время тратят, которого практически ни у кого нет. |
Автор: | Phricker [ 17 янв 2012, 02:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложение |
А я сюда пофлудить захожу ![]() |
Автор: | max [ 17 янв 2012, 02:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложение |
Я бы так сказал: на ещё более значимые плюшки и хотелки иногда не видно реакции или реакция отрицательная, а уж на это никто точно из девелоперов тратить время не будет.... ИМХО |
Автор: | vahadg [ 18 янв 2012, 14:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложение |
Причем здесь хотелки и плюшки? В интересах девелоперов я думаю облегчить максимально установку и дальнейшую эксплуатацию ихнего ПО. Почему нетап поддерживает и bsd, они ведь тоже используют java? Что тогда мешает BGBillin-гу? если бы не snark получается почти все bsd-ники в пролете, ну во всяком случае начинающие и не далекие в bsd. |
Автор: | skyb [ 18 янв 2012, 15:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложение |
vahadg писал(а): Причем здесь хотелки и плюшки? В интересах девелоперов я думаю облегчить максимально установку и дальнейшую эксплуатацию ихнего ПО. Почему нетап поддерживает и bsd, они ведь тоже используют java? Что тогда мешает BGBillin-гу? если бы не snark получается почти все bsd-ники в пролете, ну во всяком случае начинающие и не далекие в bsd. а зачем |
Автор: | vahadg [ 19 янв 2012, 02:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложение |
а может сотня или больше bsd-шников пытались поставить ваш биллинг и не найдя вашей поддержки отказались в пользу других. ведь никто не рождается с умением работать под линукс или бсд или вынь. опыт приходит со временем, через упорство и настойчивость. Проблемы бывают во всех ОС для разного ПО. Вы под линукс подстроились вот у вас большинство линуксоиды пользуются. вы одному двум на форуме отказали в поддержке bsd, предложив linux, другие прочитав молча закрывают ваш сайт и ищут другой софт с поддержкой bsd. это я так к примеру. мне нравиться фри как серверная платформа, а к линуксам я отношусь как настольным системам и поэтому скорей откажусь от софта который не поддерживает фри. пока же упорно пытаюсь все таки поставить, потому как помогает тут у вас один довольно активный человек ![]() |
Автор: | vahadg [ 19 янв 2012, 02:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложение |
И хочу высказаться еще по одному поводу. В место того что бы стремиться к универсальности, почему то разработчики начали двигаться в обратном направлении. До сих пор, пока не связался с биллингом, я считал что java она и в Африке java. а теперь выясняется, что есть diablo java, sun java, oracle java, тут еще при этом различия linux java и bsd java. Я считаю что если что то написано на java это должно работать везде где стоит java. почему установив на своей оси java, ПО отказывается работать или работает не правильно? почему приходиться прикручивать в bsd linuxсовую java. зачем тогда вообще писать на java? почему не С++, ruby и сколько их там еще развелось? зачем разводить столько языков программирования? зачем столько linuxсов и еще к этому bsdшек? ведь удобно когда ПО работает везде и без лишнего колдовства. ОС и ПО пишутся для решения и облегчения какой то задачи, а не создания дополнительного геморроя. |
Автор: | skyb [ 19 янв 2012, 04:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложение |
vahadg писал(а): И хочу высказаться еще по одному поводу. В место того что бы стремиться к универсальности, почему то разработчики начали двигаться в обратном направлении. До сих пор, пока не связался с биллингом, я считал что java она и в Африке java. а теперь выясняется, что есть diablo java, sun java, oracle java, тут еще при этом различия linux java и bsd java. Я считаю что если что то написано на java это должно работать везде где стоит java. почему установив на своей оси java, ПО отказывается работать или работает не правильно? почему приходиться прикручивать в bsd linuxсовую java. зачем тогда вообще писать на java? почему не С++, ruby и сколько их там еще развелось? зачем разводить столько языков программирования? зачем столько linuxсов и еще к этому bsdшек? ведь удобно когда ПО работает везде и без лишнего колдовства. ОС и ПО пишутся для решения и облегчения какой то задачи, а не создания дополнительного геморроя. я думаю про яву - это к ораклу и к разрабам ОС (бсд и линуксов) в бсд она просто старая, и диабло, поэтому и приходится ставить линуксовую, так как она просто новей, и некоторые фичи которые использует биллинг в новой яве уже есть, а в старой ещё небыло(так я это вижу) |
Автор: | Phricker [ 19 янв 2012, 11:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложение |
То ли на баше то ли на ithappens в свое время читал разговор с техподдержкой - У вас какая ОСь? - Линукс - Ну тогда вы должны сами все уметь раз смогли ее поставить |
Автор: | dimOn [ 19 янв 2012, 15:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложение |
java она и в африке java, а реализации самих виртуальных машин разные и могут быть любые и неподдерживаемые в том числе, ну странно об этом говорить даже ![]() |
Автор: | snark [ 19 янв 2012, 16:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложение |
Основная проблема, уважаемые разработчики, это Ваша гонка за новыми версиями явы. Ваша гонка за версиями уже приводила к таким результатам: Цитата: Релиз SUN JAVA 1.6.0_18 не рекомендуется для запуска приложений биллинга по причине содержащихся в нём ошибок, приводящих к зависанием клиента биллинга (проблемы в библиотеке Swing). До публикации разрешающей новости рекомендуем использовать 17-е обновление. Но оракл подкинул Вам свинью и мы все получили: Цитата: Уважаемые клиенты, настоятельно не рекомендуем вам использовать Java 1.7.х для наших продуктов, т.к. возможна некорректная работа. Рекомендуемая версия Java - 1.6.0, последние обновления. Если бы Вы были немного дальновиднее, то использовали бы в разработке не самую-самую распоследнюю версию, а какую нибудь постарее, но зато такую, которая завтра разве что в смартфоне не окажется, т.е. такую яву которая гарантированно есть и работает на 99.9% ОС - это только увеличит кол-во клиентов, т.к. им не придется ломать все что у них есть, только ради того чтобы угнаться за Вашей жаждой новизны. У меня есть перед глазами софт, который стоит подороже чем БГБ, где до сих пор: Код: java -version java version "1.5.0_22" Java(TM) 2 Runtime Environment, Standard Edition (build 1.5.0_22-b03) Java HotSpot(TM) 64-Bit Server VM (build 1.5.0_22-b03, mixed mode) При этом эта ява устанавливается вместе с софтом, в его директорию и никто и никогда не задастся вопросом "а какая ява нужна?". |
Автор: | skn [ 19 янв 2012, 17:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложение |
если софт стоит во внутрений сети то можно сидеть и на стрых версиях явы биллинг имеет выход наружу, поэтому и используются последние билды, в которых кроме добавления фич еще и фиксятся баги. |
Автор: | snark [ 19 янв 2012, 17:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложение |
Из того что публично торчит наружу мне на ум приходит только клиентский веб, да и тот, в большинстве своем, проксируется через nginx. Получается так, что если где-то и могут быть дыры, то только в вебе ![]() Что еще может висеть? mps? Я не думаю что платежные системы захотят взломать БГБ (я не говорю о том что, в подавляющем большинстве, они работают через ключи и на порты mps пускаются только их IP). Вы всерьез считаете что они станут резать курицу несущую золотые яйца? Какой именно из компонентов БГБ, Вы, как разработчик, считаете уязвимым? P.S. Я все же склонен считать, что если бы Вы обеспечили работу БГБ под фряшной версией явы (она почти не меняется уже очень давно) без костылей, то все фряшники Вам бы в ноги поклонились + знали какой именно биллинг под фрю рекомендовать таким же как они. Это очевидная выгода для всех. Опять же можно было бы порт нарисовать - тогда вообще красиво все выглядело бы. От этого у Вас только бОльше юзеров станет (денюжка, ага). Задумайтесь ![]() |
Автор: | dimOn [ 19 янв 2012, 17:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложение |
Когда придёт время перейти окончетельно на 7 версию JDK (и как следствие биллинг будет её поддерживать и на ней работать) все эти проблемы решатся сами по себе и вопрос/предложение будет лишён смысла. |
Автор: | dimOn [ 19 янв 2012, 18:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложение |
Цитата: что если бы Вы обеспечили работу БГБ под фряшной версией явы (она почти не меняется уже очень давно) без костылей Под фряхой вроде же можно использовать оракловскую яву (хотя бы опенждк) без проблем. Заставлять работать программу (бесконечно проверяя все её части и отлаживая) под любой VM вообще, включая не шибко распространённые — совершенно непосильная работа, лишённая, имхо, смысла. Версии да, гнаться лишнего, да и всё равно они почти непринципиальны для работы, но про OpenJDK/JDK7 я уже сказал, всё открыто бери и делай — дистрибуторам систем есть возможность держать актуальные версии JDK вполне.В фряхе то вашей уже выпилили koi8 в честь юникода, или до 22 века потерпите ещё? ![]() |
Автор: | snark [ 19 янв 2012, 19:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложение |
dimOn писал(а): Под фряхой вроде же можно использовать оракловскую яву Да, оракловскую яву можно запускать на фре под линуховой явой в режиме эмуляции линуха (тут есть слово "эмуляция", но ресурсов оно не жрет). Можно воспринять Ваше: dimOn писал(а): (хотя бы опенждк) без проблем Как заявление об оффициально поддержке OpenJDK? ![]() Офф. поддержки _очень_ хотелось бы, правда! dimOn писал(а): Версии да, гнаться лишнего Возьмите какую нибудь одну версию, например 1.6.хх, и выложите ее на сайте в виде установщиков под сан, линух и венду (чтоб у оракла не искать) - тогда клиент не будет заморачиваться вопросами "какая ява нужна?" - он просто скачает с сайта ту, которая гарантированно работает и Вы будете знать какая у него версия, а если не та, то "ставьте с сайта!". Хотя если честно, то лучше сразу ориентироваться на опенсорсную OpenJDK - она покроет 99.9% опенсорс юзеров (тех кто не на венде). dimOn писал(а): В фряхе то вашей уже выпилили koi8 в честь юникода, или до 22 века потерпите ещё? ![]() Она не моя ![]() Код: # printenv | grep UTF LANG=en_US.UTF-8 MM_CHARSET=UTF-8 Код: # uname -rsm
FreeBSD 8.2-STABLE amd64 |
Автор: | skn [ 19 янв 2012, 19:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложение |
А что мешает поставить linux под биллинг (ну раззе, что кроме религии)? |
Автор: | snark [ 19 янв 2012, 19:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложение |
То-же что мешает поддерживать ОС, которые не стоят в Бител ))) А если серьезно, то я уже думал над тем чтобы поставить под биллинг, не фрю, а ... сюрприз, сюрприз!.. соляру! Ибо роднее оси для явы с мускулом просто не существует, IMHO. Я всерьез считаю что каждой задаче - своя ОС, но мне не совсем понятно Ваша позиция в том что должен стоять только линух и точка. Может человеку религиозные убеждения не дают использовать в качестве серверной ОС линух - с вашей стороны надо быть к такому клиенту толерантнее ибо клиент - он, де-факто, всегда прав. |
Автор: | dimOn [ 19 янв 2012, 19:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложение |
OpenJDK тоже оракловская, разумеется, речь тут немного не о том — седьмая JDK фактически и есть OpenJDK, потому просто надо потерпеть, ага ![]() Цитата: Возьмите какую нибудь одну версию, например 1.6.хх, и выложите ее на сайте в виде установщиков под сан, линух и венду (чтоб у оракла не искать) правъ не имеем распространять таким образом ![]() Цитата: тех кто не на венде а в винде что не так с OpenJDK?
|
Автор: | snark [ 19 янв 2012, 19:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложение |
dimOn писал(а): правъ не имеем распространять таким образом Выложит на narod.yandex.ru и "я не я и Ж не моя" ![]() dimOn писал(а): а в винде что не так с OpenJDK? А в венде я явой давно все плохо (Вы же помните ту историю с мракософтовской явой?). Если OpenJDK на венде нормально живет - давайте это будет офф. дистрибутив, а? |
Автор: | skn [ 19 янв 2012, 20:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложение |
snark писал(а): А если серьезно, то я уже думал над тем чтобы поставить под биллинг, не фрю, а ... сюрприз, сюрприз!.. соляру! Ибо роднее оси для явы с мускулом просто не существует, IMHO. Я всерьез считаю что каждой задаче - своя ОС, но мне не совсем понятно Ваша позиция в том что должен стоять только линух и точка. Может человеку религиозные убеждения не дают использовать в качестве серверной ОС линух - с вашей стороны надо быть к такому клиенту толерантнее ибо клиент - он, де-факто, всегда прав. Я всего лишь спросил "что мешает?", я не настаиваю на линухе, просто выбор не особо богат, винда, линух, соляра, Про винду промолчу, соляра скорее экзотика с ней мало кто общался, поэтому из рабочих вариантов - линух, поэтому и спрашиваю. |
Автор: | snark [ 19 янв 2012, 20:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложение |
skn писал(а): Я всего лишь спросил "что мешает?" Так я тоже просто веду диалог. ![]() |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 5 часов [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |