BiTel

Форум BiTel
bgbilling.ru     docs.bitel.ru     wiki.bitel.ru     dbinfo.bitel.ru     bgcrm.ru     billing.bitel.ru     bitel.ru    
Текущее время: 23 июн 2025, 00:58

Часовой пояс: UTC + 5 часов [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проблема после обновления
СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 16:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 16:11
Сообщения: 829
Карма: 49
Я похоже что-то пропустил? БГБ упорно идет к тому, что бы гарантированно не работать под FreeBSD?
5.1 работает под фрей?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема после обновления
СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 16:10 
Не в сети
Разработчик

Зарегистрирован: 07 апр 2007, 23:51
Сообщения: 4494
Откуда: Уфа, Россия
Карма: 187
vdd писал(а):
Я похоже что-то пропустил? БГБ упорно идет к тому, что бы гарантированно не работать под FreeBSD?
5.1 работает под фрей?


ситуация не менялась.... мы как ОФИЦИАЛЬНО фрю не поддерживали, так и не поддерживаем
ни 5.1 ни предыдущие версии под Фрей НЕ ТЕСТИРУЮТСЯ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема после обновления
СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 16:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2008, 15:51
Сообщения: 6055
Карма: 244
snark писал(а):
max писал(а):
линукс зло

аминь!
ща начнется холивар и проронится фраза "официально не поддерживается"

:roll:

_________________
I'm clever. I've got a computer.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема после обновления
СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 16:30 
Не в сети
Разработчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2006, 21:04
Сообщения: 5970
Карма: 256
Цитата:
Port details
jdk16 1.6.0.3p4_15 java =24
RESTRICTED: Redistribution of pre-compiled binaries is not permitted
NO CDROM: Redistribution of pre-compiled binaries is not permitted
Java Development Kit 1.6.0
Maintained by: glewis@FreeBSD.org
Port Added: 05 Aug 2007 21:31:24

Дело как раз в развитии продукта. Мы начали использовать web-сервисы для более удобной разработки связки клиент-сервер, а для этого требуется JAXB API 2.1, тогда как в более старых (update 1,2,3) входит JAXB API 2.0. https://jaxb.dev.java.net/guide/Migrati ... aSE_6.html
Поэтому на update'ах Java до 4-ого и нужны манипуляции вроде этих: viewtopic.php?f=22&p=27279#p27279


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема после обновления
СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 16:53 
Не в сети
Клиент

Зарегистрирован: 12 фев 2008, 18:10
Сообщения: 3951
Карма: 249
skn писал(а):
ни 5.1 ни предыдущие версии под Фрей НЕ ТЕСТИРУЮТСЯ

может все же не "предыдущие" а "последующие"? или если все же "предыдущие", тогда "не тестировались"? или вы тестируете старые версии?

Amir писал(а):
Цитата:
Port Added: 05 Aug 2007 21:31:24

Port Added говорит лишь о дате добавления порта, т.е. внесении порта в базу портов и не говорит о последней дате обновления, которая была
Цитата:
19 Apr 2010 07:19:09

жаль только что не патчсет обновили :(
посмотрите для примера MySQL 5.1 - порт был добавлен
Цитата:
Port Added: 05 Feb 2006 10:11:46

а последний апдейт был
Цитата:
05 May 2010 15:44:41

про апач лучше даже не говорить:
Цитата:
Port Added: unknown

там дата добавления во тьме времен затерялась :)

ув. Amir дал самое внятное объяснение (руководитель проекта?) и за сим разговор на тему БГБ и фри можно считать законченым ...
БГБ на фре так и останется уделом гиков у которых БГБ годами работает не поддерживаемой оси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема после обновления
СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 17:00 
Не в сети
Разработчик

Зарегистрирован: 07 апр 2007, 23:51
Сообщения: 4494
Откуда: Уфа, Россия
Карма: 187
snark писал(а):
skn писал(а):
ни 5.1 ни предыдущие версии под Фрей НЕ ТЕСТИРУЮТСЯ

может все же не "предыдущие" а "последующие"? или если все же "предыдущие", тогда "не тестировались"? или вы тестируете старые версии?


на старые версии периодически накладываются патчи из транка, после чего они тестируются и выкладываются


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема после обновления
СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 17:08 
Не в сети
Клиент

Зарегистрирован: 12 фев 2008, 18:10
Сообщения: 3951
Карма: 249
во даже как ... я ожидал заботы, но такой, признаюсь, нет :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема после обновления
СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 17:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 16:11
Сообщения: 829
Карма: 49
skn писал(а):
vdd писал(а):
Я похоже что-то пропустил? БГБ упорно идет к тому, что бы гарантированно не работать под FreeBSD?
5.1 работает под фрей?


ситуация не менялась.... мы как ОФИЦИАЛЬНО фрю не поддерживали, так и не поддерживаем
ни 5.1 ни предыдущие версии под Фрей НЕ ТЕСТИРУЮТСЯ.


Много чего официально не поддерживается под FreeBSD. Но все знают, что это работает под FreeBSD и рассчитывают на это (в том числе и продавцы продукта, который ОФИЦИАЛЬНО фрю не поддерживает). Особенно это касается ПО, которому по алгоритму работы нет нужды использовать нативку. Очевидно, биллинг, да еще и на яве - это как раз такое ПО.

Тестировать на фре тоже никто не просит.

Просят только не привязываться к самым поледним патчсетам без нужды. Можно ведь выдернуть библиотеки, нужные серверной части и апдейтить их действительно по необходимости? Вы же не меняете mysql-jdbc каждый раз, когда меняется его версия? Понятно, что генерики это весомый аргумент сменить версию явы, но зачем мне апдейтить серверный софт из-за иксплойта в каких-то там библиотеках апплетов?
Нет желания копировать библиотеки которые то входят, то выходят из JRE/JDK? Приложите к билдам список нужных библиотек с версиями и мы сами разберемся, чего не хватает.

Дело ведь не в том, что мы используем официально не поддерживаемую платформу. А в том, что например у нас на том же сервере крутится софт, принимающий логи с центрального коммутатора,( к счастью он на С написан, ему все равно на яву). А вот софт, выдающий по SNMP статистику с того же центрального коммутатора, написан на яве. Нам каждый раз оплачивать работу разработчиков по проверке, а не случится ли чего с этим ПО, если мы jre обновим? Управление абонентскими выносами там же будет работать, на той же яве. Тоже каждый раз проверять? А те клиенты БГБ, что серьезные доделки к БГБ делают, навороченные скрипты, а то и плагины - им и так каждый апдейт - нож к горлу, а тут еще и jvm из под ног вышибают.
От перехода на линукс ведь ничего не изменится в таких случаях.

Кратко: даже на поддерживаемой платформе не годится собирать в 5 утра всю деревню, что бы скомандовать "мы с братом за дровами, остальные - разойдись!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема после обновления
СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 17:34 
Не в сети
Разработчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2006, 21:04
Сообщения: 5970
Карма: 256
[quote="snark"][/quote]
Скорее "виновник" использования JAXB.

В том и проблема, что на FreeBSD не тестируется. Сидели разработчики на update 5 или update 6. Проверили на linux/win - работает, выложили. Оказалось что на update 3, который на FreeBSD JAXB2.0.
Нашли решение (причем не сразу, даже два немного различающихся варианта решения вышло).
Простого вложения библиотек здесь не достаточно, и заставлять всех linux настраивать endorsed libs, когда в даже релизе ничего подобного не было - тоже странно.
Не в курсе как во FreeBSD, а в linux не трудно запускать разные приложения с разных Java машин, главное JAVA_HOME в скриптах запуска прописать правильно.

И снова про развитие: в 5.1 будет необходим JMS сервер. В качестве оного мы выбрали Apache ActiveMQ, в том числе из-за простоты создания (если будет такая необходимость) сети брокеров. Соответственно в документации все будет по нему. Но также постараемся протестить и на Open MQ.
А на FreeBSD ни тот, ни другой JMS сервер у нас никто и не пытался запускать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема после обновления
СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 17:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2008, 15:51
Сообщения: 6055
Карма: 244
FreeBSD никогда не отличалась спешкой и погоней за новыми технологиями, причём часто это переходит все границы. Насколько я знаю, только в последней версии (этого или прошлого года) однобайтовая системная кодировка там начала помирать и уходить (в системную консоль она ещё и не дошла, вроде?), звук до сих пор через OSS, ну и прочее и прочее. В чём-то это, безусловно, большой плюс, но тем не менее надо как-то балансировать и искать копромисс между а) стабильностью и красивостью архитектуры (да, мне это как программисту [и линуксоиду] реально очень нравится в bsd-системах) и б) нахождением при этом где-то на уровне между позапрошлым годом и концом 90х. И если, например, с юникодом в винде (где он тоже весьма стрёмно приделан) проблемы менее заметны ввиду многих причин, то подобное в менее популярных системах выглядит аццки уныло. Аналогично и про java и прочее и прочее. Это я типа пофлеймить зашёл, не обращайте внимания))...

_________________
I'm clever. I've got a computer.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема после обновления
СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 17:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 16:11
Сообщения: 829
Карма: 49
В бсд тоже не сложно прописывать JAVA_HOME.
А много человек в линуксе сумеет проинсталировать и поддерживать конкретные версии конкретных инсталляций явы? Стандартными инсталяторами такое врятли придусмотрено.

Я лично использовал ПО, демонстрирующее два решения проблемы библиотек и явы -
1) Свободнораспространяемый framework для любого сервера, поддерживающего servlet'ы Использовался maven, для того что бы со всех нужных источников, включая jar'ы из JDK, притащить нужные библиотеки в нужных версиях и положить в нужное место дистрибутива, соответствено развернутое ПО выдерживало множество апдейтов JRE, без какого-либо обслуживания. Кстати, не смотря на то, что ряд библиотек был выдернут из JRE/JDK никаких маневров с endorsed не было.
2)Коммерческое ПО имело свою собственную инсталяцию JAVA, в собственной инсталяционной ветке. Апдейтилось таким же макаром.Тут вообще никаких проблем не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема после обновления
СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 18:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 16:11
Сообщения: 829
Карма: 49
Цитата:
А на FreeBSD ни тот, ни другой JMS сервер у нас никто и не пытался запускать...

ActiveMQ тестируется на совместимость с ibmовской явой...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема после обновления
СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 18:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 16:11
Сообщения: 829
Карма: 49
Да да! Мне всегда очень не хватало юникода и звука на FreeBSDдевых инсталяциях! Пришлось аж несколько раз ставить виндоуз - ведь там были крайне нужные на серверах в ЛАЦах звук и юникод. Не обращайте внимания...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема после обновления
СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 18:15 
Не в сети
Разработчик

Зарегистрирован: 07 апр 2007, 23:51
Сообщения: 4494
Откуда: Уфа, Россия
Карма: 187
snark писал(а):
во даже как ... я ожидал заботы, но такой, признаюсь, нет :oops:


а что тут удивительного?
нашли ошибку например в 5.0, она исправляется сначала в транке, потом изменения накатываются на предыдущие версии...
например сейчас это транк, 5.1 и 5.0
стандартная практика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема после обновления
СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 19:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2008, 15:51
Сообщения: 6055
Карма: 244
vdd писал(а):
Да да! Мне всегда очень не хватало юникода и звука на FreeBSDдевых инсталяциях! Пришлось аж несколько раз ставить виндоуз - ведь там были крайне нужные на серверах в ЛАЦах звук и юникод. Не обращайте внимания...
вы передёргиваете, не в юникоде и звуке дело, это просто примеры)

_________________
I'm clever. I've got a computer.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема после обновления
СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 19:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 16:11
Сообщения: 829
Карма: 49
dimOn писал(а):
vdd писал(а):
Да да! Мне всегда очень не хватало юникода и звука на FreeBSDдевых инсталяциях! Пришлось аж несколько раз ставить виндоуз - ведь там были крайне нужные на серверах в ЛАЦах звук и юникод. Не обращайте внимания...
вы передёргиваете, не в юникоде и звуке дело, это просто примеры)

Вы первый начали ;) А если серьезно, то единственным недостатком FreeBSD для БГБ является частота портирования oracle java. Почему она такая "редкая" не смотря на то, что фонд FreeBSD имеет необходимую лицензию и финансирует работы по портированию - я не знаю.

Кстати, а может БГБ перейти на OpenJDK?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема после обновления
СообщениеДобавлено: 12 май 2010, 02:30 
Не в сети
Разработчик

Зарегистрирован: 07 апр 2007, 23:51
Сообщения: 4494
Откуда: Уфа, Россия
Карма: 187
vdd писал(а):
Кстати, а может БГБ перейти на OpenJDK?


можно, только любителям фри это не сильно поможет, зато все остальные огребут кучу гемороя... (самое простое, например со шрифтами....)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема после обновления
СообщениеДобавлено: 12 май 2010, 13:34 
Не в сети
Клиент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2007, 20:44
Сообщения: 1570
Откуда: Челябинск
Карма: 18
skn писал(а):
vdd писал(а):
Кстати, а может БГБ перейти на OpenJDK?


можно, только любителям фри это не сильно поможет, зато все остальные огребут кучу гемороя... (самое простое, например со шрифтами....)

зато тогда геморой будет у всех, а не тока на фре! демократия блин :)

_________________
Интернет и телефония оптом со склада, или в розницу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема после обновления
СообщениеДобавлено: 12 май 2010, 14:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 16:11
Сообщения: 829
Карма: 49
Как я уже "расписал", имеющийся стиль использования явы создает проблемы не только на "неподдерживаемых" платформах. Смена стиля на более дружелюбный для "официальных" платформ автоматически облегчит жизнь людям с "неподдерживаемыми" платформами.
Так что подождем, пока эксплуатанты "поддерживаемых" платформ наступят на грабли, вызванные текущим стилем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема после обновления
СообщениеДобавлено: 12 май 2010, 14:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2008, 15:51
Сообщения: 6055
Карма: 244
Ну, накаркаете сейчас :twisted:

_________________
I'm clever. I've got a computer.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема после обновления
СообщениеДобавлено: 12 май 2010, 14:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 16:11
Сообщения: 829
Карма: 49
dimOn писал(а):
Ну, накаркаете сейчас :twisted:

Да ладно... :roll: Уже находились эксплуатанты, наступавшие на заранее выкопанные грабли. Сами раскопавшие же соглашались с разработчиками, что мол да, есть такая засада, но никто и не когда на это не наступит...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 5 часов [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.058s | 58 Queries | GZIP : On ]